Aprende todo sobre la endometriosis, una enfermedad seria que ocasiona muchas complicaciones a todas las mujeres que la padecen.
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EndometriosisAprende todo sobre la endometriosis, una enfermedad seria que ocasiona muchas complicaciones a todas las mujeres que la padecen.
Ahora bien, cuando una niña empieza a tener la primera menstruación a que se puede detectar el endometriosis de entre seis a siete ginecólogos, se tardan en país primermundista en hacer bien. No, no tratamiento. Entonces ponte a pensar cuántos años lleva la enfermedad dentro de esta paciente y por lástima, la progresión a donde la lleva y las complicaciones las chicas voluntarias que hacen los pues me preguntaron Qué es lo que más te ha dolido de la endometriosis y me puse a reflexionar y sabes que me dolió más siete cirugías que me hicieron y pensar que me iba a morir en cada una de ellas. En la actualidad. Lo que queremos es que toda mujer y esto es lo más importante de todo el recordar que son seis des del diagnóstico es disminuir real en en términos no médicos es el dolor durante la menstruación. Ese es el punto cardinal, pero también pacientes pueden tener multi daño multiorgánico. Entonces empiezan a tener, por ejemplo, dispareunia que el dolor durante actividad sexual, sobre todo en penetración por puntos La endometriosis, la podemos encontrar En prácticamente cada órgano de nuestro del cuerpo de una mujer Hemos podemos encontrar en dos metros en pulmones. El diafragma Esta pélvica la podemos encontrar en el periné. Se puede encontrar en contrabando. Metidos es el cerebro El partes blandas En las cicatrices anteriores de una cesárea en el ombligo. Muchísimas gracias por acompañarnos y hoy me da más gusto que esté con nosotros porque vamos a tratar un tema muy importante para las mujeres, para los hombres, para las jóvenes, para las señoras y es un tema de verdad. Es que casi no se habla y es un tema del que padecen muchas mujeres alrededor del mundo. Vamos a hablar del endometrio y si le espero que se quede con nosotros, que nos acompañen porque vamos a tocar puntos muy específicos para que sepan identificar las AP. Sepa cuáles son los síntomas, dónde acudir, no esconderlo, hablarlo, practicarlo Para podemos ayudar entre mujeres y los hombres que nos están apoyando a nosotros para hablar de ello. Tengo la presencia aquí de la licenciada María Guadalupe Gustos, que es presidente del Consejo de la sucesión de endometriosis México Tengo también al doctor Armando Menocal, especialista viéndome en el momento de crecimiento principal del Consejo médico. Y el doctor Ramiro Cabrera, miembro del Consejo Médico de la Asociación de endometriosis México. Bienvenidos a los tres mitad. Gracias por estar en esta ocasión aquí y gracias de verdad, por por poder platicar y pues poder resolver algunas dudas que tengan de las personas que nos están viendo. Respecto al anda metro, bienvenidos. No, gracias. No las gracias por la invitación y disponer tu corazón para ayudar a esta obra. Muchas gracias. No, no, al contrario. Y lo cito que es una obligación de todos los comunicadores estar al pendiente de lo que está sucediendo con la endometriosis en México, por lo menos. Entonces vamos a a preguntarle lo primero que el endometrio, quien quiera responder lo de los tres, como no mire la endometriosis, es que es una enfermedad que se produce porque un tejido similar no es igual al endometrio, que es la parte que recubre por dentro las el útero de las mujeres y que es el responsable de la menstruación, es el tejido que se de escama. Cuando una mujer me estrujaba, se implanta por fuera del útero en muchas partes del tejido, muchas partes del organismo, en los ovarios, en la vejiga, en la parte posterior, en los intestinos, en el recto el intestino delgado Antes Se pensaba que el endometrio es una enfermedad de la pelvis femenina, pero no es así. La endometriosis la podemos encontrar En prácticamente cada órgano de nuestro del cuerpo de una mujer Hemos podemos encontrar endometriosis en pulmones en diafragma, Esta pélvica. La podemos encontrar en el periné. Se puede encontrar y encontrando, metidos y sean cerebro en partes blandas. En las cicatrices anteriores de una cesárea en el ombligo. Entonces, realmente es una enfermedad. Aunque se considera que es una enfermedad benigna, es un en. Es una enfermedad que se comporta mimetizan do. Una enfermedad maligna no mata, pero es una enfermedad que afecta en todos los aspectos de la vida de la mujer. Ahora bien, cuando una niña empieza a tener la primera administración a que va, se puede detectar el endometriosis de acuerdo a los síntomas. Porque a veces yo me acuerdo cuando la joven que me dolía y me tomaba, pues una pastilla y que el té de manzanilla y que con cogen caliente. En fin, como se pueden detectar los síntomas y a qué edad? Bueno, lo más importante en la actualidad es la detección oportuna de la enfermedad. Hace mucho tiempo existía. Para esto tenemos que entender cómo se crea esta enfermedad. Se pensaba que era por una menstruación que se llama retrógrada, que en lugar de y para la vía vaginal, al colector menstrual Esta pasaba por las trompas de Falopio, que son los tubitos por donde se colecta un óvulo y lo demás, y esta caída dentro del abdomen, esa la teoría más más conocida. Ahora sabemos que tal vez no sea cierta. Sabemos que muy probablemente la mujer a través de desórdenes genéticos, unas alteraciones genéticas pueden ya inclusive nacer con la enfermedad Ya. Existen cortes de embriones humanos en un día se detectan estas células por fuera y con muy bien, dijo el doctor Menocal Esta. Se los van haciendo un desarreglo como tal. Lo van a ser inflamación y es una disfunción multiorgánica para entender esto en una mujer Y el punto clave es que empieza como células. El ojo humano no puede verse heridas. Tuviese el conjunto de ser las que formando un tejido. Si una mujer en su primera menstruación empieza ya con estas células por fuera, empieza a decir Oye, tengo dolor. Oye, tengo problemas a nivel a nivel de la menstruación y tú la llevas con un médico, ya sea general o un ginecólogo general. Y pues a esa edad ni siquiera se pueden ser ultrasonidos por viendo vaginal, ya que muy probablemente, pues la mujer no ha tenido ningún tipo de contacto por Gyan, pues obviamente sexual Entonces hace ultrasonidos abdominales y no encuentran nada. Por qué no has visto las? Las células no se pueden ver por por un gran sonido convencional. Entonces la mujer, pues le dicen Sabes que esto es normal, La Admistración con dolor es normal. Tus síntomas son le inventan lo mejor que puede ser por un quiste es por todo lo que le puedes inventar. Yo veía incluso de familiares, amigos, que son médicos, que hacían ese ese error porque no teníamos manera de diagnosticar la entonces, pues La Admistración cuando lo es normal y el té de orégano que seguro ha escuchado y el y los remedios caseros. Y también agrega que en una sociedad un poco machista, tal vez como es la población latinoamericana, empiezan a tener el miedo al hablar Es la menstruación. Esto es tipico. Entonces la mujer empieza a tener ese tabú de hablar de la administración, pero sigue teniendo dolor, este dolor empieza a ser progresivo. Tal vez agregarle que inicia vida sexual le empieza a doler. Entonces empieza a retraer aún más socialmente. Esta enfermedad tiende a progresar. Entonces, si la enfermedad, la griegas, el tabú de todo lo que tenemos, la enfermedad empieza a progresar y de ser se la CIA no son células. Ahora ahora forma un tejido. Es cuando empieza a ser una forma profunda la enfermedad. O puede agarrar o puede tener un daño multiorgánico. Melodías comprender. Tal vez ya tenía celdas el intestino y estas en las Si esa mujer no se detecta a tiempo Pues qué haces en la adolescencia? Tal vez empiezas a tener algún tipo de dieta inflamatoria tomar, fumar. Y qué crees que pasa con esas células La? Estás alimentando? Entonces empiezan a crecer melodías. Comprender es una enfermedad que si la podemos detectar de jóvenes y educadas en poder hasta la paciente de conocimiento tal vez no progrese. Ya me entendiste. Si inicias tratamiento, tal vez médico, sí. Ayudas a la mujer. Entender que el tratamiento médico no es malo no lo satanizados como la mayor. Las mujeres tienen entonces esta mujer al de ser detectado oportunamente no va a progresar, tal vez de enfermedades. Logras, comprenda y pasa todo lo contrario. En la actualidad. La mujer busca ayuda, La ayuda en sí. Hay estudios ya. Como sabe el doctor Menocal, de entre seis a siete ginecólogos se tardan en país primermundista en hacer diagnóstico, no tratamiento. Entonces ponte a pensar cuántos años lleva la enfermedad dentro de esta paciente y por lástima la progresión a donde la lleva y las complicaciones, que es lo que probablemente vamos a hablar en un momento Ahora se puede dar el caso de que una mujer tenga el periodo normal, Teniendo en dos metros. Y sí, claro, digo la mayor. Hay muchas mujeres, la las formas graves de la enfermedad o el La gravedad de la enfermedad no va de la mano con la sintomatología puede no estar relacionada. Hay mujeres que pueden tener muchísimo dolor y tener endometriosis muy leves o endometriosis puesto metido o implantes. No tantos implantes. Pero hay mujeres que pueden tener endometriosis, formas muy graves de la enfermedad y prácticamente no tener dolor. Y esto va relacionado en la medida en que los nervios pélvicos o las las terminaciones nerviosas son afectadas y pueden afectar de tal manera que provoque el dolor. Entonces hay mujeres que pueden tener que pueden tener reglas normales. Nos. Yo creo que son las menos porque finalmente el signo cardinal de la enfermedad es precisamente el dolor menstrual. Pero hay mujeres que pueden cruzar con endometriosis sin tener dolor. Ahora pueden embarazarse teniendo Andrómeda endometriosis va a y bueno, es una pregunta bastante interesante. Muchas mujeres correlacionan como tal la ley no meteros con infertilidad, más bien es una correlación viceversa Toda paciente que tiene infertilidad. El cincuenta por ciento de los pacientes infértiles tienen dos metros en algún grado de severidad. Esto se tiene que sobrentender que pues si la enfermedad empieza a afectar algún tipo de órgano, como tal, reproductivo, ya sean llamese las trompas de uva en las trampas de cuatro pies, las trampitas. El ovario como tal, que es muy común un tipo de o su tipo de enfermedades. El endometrio más famoso es por lo que la gran mayor. Las mujeres se diagnostican aquí y tienen que entender que no son o varios normales. Tú no varió con un tumor que está inflamando y se empieza a lastimar las células que producen una un embarazo que sean óvulos. Es una mujer con endometriosis, que es como una de las formas más fácil de diagnóstico. Endometriosis siempre va a tener empezar a tener problemas. Esos óvulos ya no son los mismos y existen estudios para saber que, obviamente, que cantidad de óvulos sanos probablemente le pueden quedar. Y eso se tiene que hacer en un protocolo muy bien, muy cuidadoso. Entonces el como tal la pregunta, pues si la enfermedad puede conllevar a una infertilidad, pero se tiene que entender que más bien las pacientes que están en tratamientos de fertilidad hasta un cincuenta por ciento, pues tienen esta patología. Ahora no estamos enfrentando un problema porque al irse esa sangre a cualquier parte del cuerpo Cómo es entonces si no hay una especialidad médica dentro de las universidades para tratar la endometriosis Cuántos o como un quine cólogo, puedes detectar cuántos médicos necesitan para poder hacer la operación correcta y retirar esa sangre, que al final de cuentas es un desperdicio del nosotros o que bueno, es Pues esfuerzo. Una pregunta bastante interesante porque lo primero que hay que entender es que esta es una enfermedad multiorgánica, afecta a muchos órganos y entonces no es un solamente un ginecólogo, quien puede estar a cargo de una enfermedad como esta. Se requiere un equipo multidisciplinario y un equipo de varios especialistas para poder tratar la enfermedad. La enfermedad, cuando está afectando los intestinos cuando está afectando a la vejiga, necesita de un equipo de un cirujano colorrectal con experiencia en endometriosis. Necesitó de un urólogo que tenga un duro ginecólogo que tenga experiencia en esta enfermedad. Y también cuando tienes casos de endometriosis diafragmática puedes necesidad Tenía la necesidad de un cirujano de tórax porque en ocasiones hay que abrir el diafragma. Claro, abrir el diafragma, la vida, el diafragma, cortarlo, repararlo A veces hay necesidad de cómo se llama de Grape Harel Fravm ha para poderlo, para poderlo contener. A veces tiene necesidad un neumólogo de entrar a cuando tienen este implantes pulmonares. Entonces esa es la parte. Esa es una parte que todos tenemos que tan tanto pacientes como médicos tendríamos que entender. No es una enfermedad de un médico, no es una enferma del médico y desafortunadamente En la especialidad de Ginecología Obstetricia. Aunque es una enfermedad que viene de la pelvis No. Tenemos un entrenamiento como tal durante los cuatro años que se traen un ginecólogo normal en poder hacer un tratamiento adecuado de una enfermedad complicada? Sí, de hecho hay muchos estudios y lo platicaba mos. Los estudios hablan de que un cirujano, un cirujano de mi invasión o alguien que se dedica a ser laparoscopia puede llegar a requerir hasta diez años de experiencia para considerar un un cirujano experto en operar endometriosis. Y para tener un cirujano que sea experto en tener en operar endometriosis, necesita dedicarse a hacer eso. Necesita operar en un centro donde donde reciban pacientes con esta patología y que esté acompañado de un equipo multidisciplinar, colorrectal, urólogo. Y no solamente son las especialidades de los médicos que operan. También necesitamos un médico que un médico entrenado para poder este dar rehabilitación de piso pélvico. Se necesita un psicólogo para la atención de las pacientes por el problema tan importante que puede representar para las pacientes. Requerimos de un hotelero, como bien dijo Ramiro el Necesitamos dietas especiales para ayudar a una paciente a disminuir el proceso inflamatorio. Entonces todo eso se requiere? No es no es una enfermedad. La parte más importante es entender que no es una enfermedad de un médico. Sí, El a veces yo pienso que no es que existan médicos especialistas en endometriosis. Existen grupos multidisciplinarios que pueden atender a una paciente con endometriosis Ahora bien, Por qué hay tanto silencio con respecto a la endometrio Lupita? Pues mira, Mara, yo creo que a lo largo de todos estos años que hemos estado como haciendo esta labor de ayuda, porque bueno, yo represento a la asociación del nombre tras seis México, donde todos somos consejeros y donde somos mujeres que han tenido, que hemos tenido endometriosis, algunas tenemos endometriosis y que la verdad, nosotros si nos animamos a disponer nuestro corazón también para ayudar. Pero cómo afecta a tu sentir mujer? Y a veces en estos países, como bien decía Ramiro que todavía tenemos una cultura un poco machista, donde la mujer hoy es otro momento, pero aún así todavía yo tambien mis reservas no está bien visto que no puedas tener hijos, no está bien visto que no, que no puedas tener relaciones sexuales placenteras no está bien visto porque los hombres te van a rechazar en algún momento. O sea, tenemos muchas mujeres que están en la asociación Endometriosis México, donde realmente sufren de mucha depresión como bien decía Armando sufren de problemas emocionales muy fuertes porque han sido rechazadas porque porque no puede tener hijos o han sido rechazadas porque pues porque no pueden tener relaciones sexuales placenteras, las abandonan sus esposos, todos sus novios y es un es complicado y mucha gente se calla y no está padre, no de que te callas en en algunos inicios que empezamos a traer todo este apoyo a México. Yo recuerdo que en Estados Unidos a mí me dijo la presidenta internacional de Estados Unidos se van Marilú ver Valverde que no. Yo en mi trabajo tenía que decir Tienes endometriosis porque me puede pasar a DEC de mis jefes. Este, las personas en las que yo les reportaba sabían que teniendo metros y que me podría pasar a veces de La, verdad? Como trabajar con extranjeros y con gente muy abierta. Hasta donaban a la asociación y ayudaba en la verdad. Super piel me pasó a mí y yo siempre lo dije, Pero no todo el mundo lo dice. Si me veían feo, este llegaba yo a un restauran y llevaba este mis aceite para cocinar. Especial, porque tener una dieta ciencia ETA sí, claro, y la gente de lo mejor no se anima y creo que el chiste es de todo esto es saber de significar la enfermedad, porque al final no imagínate todas las personas que tardan tantos años en diagnosticarle Yo no personal hoy posteamos algo que que salió en la solución de los metros de México. Las chicas voluntarias que hacen los posts me preguntaron Qué es lo que más te ha dolido de la endometriosis Y me puse a reflexionar y sabes que me dolió más siete cirugías que me hicieron y pensar que me iba a morir en cada una de ellas. Por qué? Porque no sabes que tienes en me dicen es que se parece alcance, pero no te matan, pero te deja una vida. Lo mejor es igual de silencios igual sí, sí, claro. Y una vida lo mejor, sin poder hacer muchas cosas que el que no puedes. Gracias a Dios yo tuve el apoyo de mucha gente. Inclusive yo estudié, eh, para poder ayudar a otras mujeres en la parte emocional, como coche en Estados, Unidos y yo resigne y fi- que la enfermedad en ayudar y pude en mi parte laboral, puede llegar a ser directiva del grupo financiero. Y la verdad es que muy bien, no me pare. Pero hay muchas mujeres que si se paran a muchas mujeres que creen que no lo van a poder hacer y que yo creo que esa es la idea, no la presidenta es otro ejemplo. La fundadora, el y Rosales, que le mandamos un abrazo muy fuerte y no puedo estar hoy aquí, pero ella igual, o sea, no se ha parado, Es una persona super activa. Ella puso la padecen a ella. Es experta todo esto de redes decide más y ha cedido su lucha también. No se ha parado, tiene un corazón todavía dispuesto para ayudar, pero mucha gente no lo hace así porque lo mantienen callado y es lo que queremos hacer. Vayan a la Asociación. Ahí tenemos expertos en nuestro consejo. Tenemos un órgano de gobierno bien establecido, con consejeros médicos de los primeros de primer nivel en México y internacionales. Me atrevo a decir y que podemos ayudarles. No están solas. Se vale decir más ahorita en este tiempo, porque se ha llegado a subestimar la endometriosis. Sí, pues ya que lo vean como como como en mi entorno familiar y me Toño en mi entorno amistoso no hay ninguna mujer, por lo menos que lo haya dicho. Esto es eso como que no existe, como que no me va a dar. A mí no le va a dar, pero no sabemos por qué lo guardan, porque se subestima, porque las personas subestiman un mal que le puede dar a cualquier mujer por genética, por herencia. Puede ser Si. Bueno, mira, lo primero es que yo creo que es tiene mucho que ver la cultura que tenemos en general Si. Lo primero es que una mujer que tiene dolor menstrual no sólo es el médico que le dice que no es endometriosis. De hecho, en casa Mamá Abuela amigas, las primas, la maestra, le van a decir No te preocupes. Tener dolor durante la regla puede ser normal. Luego no te preocupes. Cuando llegas con el médico, cuando inicias tu vida sexual, se te va a quitar o va a ser cuando tengas. Cuando te cases y tengas un hijo, se te va a quitar entonces de tan de tal manera Es que todos esos tabus que tenemos hacen que que empiece a ver un retraso en enfermedad. De hecho, muchas, muchas niñas y muchas mujeres que cursan con endometriosis. Pasan muchísimos médicos para llegar al diagnóstico Y es es colitis, síndrome premenstrual. Y entonces el problema es cuando el médico como tal subestima la enfermedad. Ése es Diego y no lo digo yo, están Eso es algo que está descrito en muchísimos artículos y mucha literatura médica, hasta el retraso en el diagnóstico de la enfermedad Ya basta diez años y ocurren más o menos la media. Como dijo Ramiro entre ocho y diez médicos estamos hablando de médicos especialistas. Los entre ocho y diez ginecologos le pueden decir a una mujer que ese dolor puede ser normal. Entonces, parte de todo esto qué hacemos con Lupita? Con Ramiro es precisamente tratar de hacer conciencia. El dolor menstrual no es normal. Tenemos que hacerle entender a las niñas, a las mamás, a las maestras, a las abuelitas, a los médicos que el dolor de la regla no es normal. Tu cuerpo te está diciendo que te está pasando algo avisando. Yo Fíjate que mi mamá me acuerdo. Me decía Y aguantes, eh? O sea, a parte de ella me decía Aguantate los dolores me hace un Un te de chocolate con ruda pase, que se me quitará que derrotó a tu madre, si no, Sí, sí, sí, pero más es la cultura. O sea, imagínate lo que cae. Sigo armando me hizo recordar. Eso no es la cultura de que los dolores este te tienes que aguantar porque eres mujer. Males eso normales. Pero yo sí. Creo que aparte de lo que están diciendo, tanto Armando como Ramiro Es importante decir si algo te duele en tu cuerpo no es normal. Tu cuerpo te está gritando que algo no está bien tanto en la vida, eh? Tanto en la parte médica como también la vida en tu vida personal, en tu vida, en tu parte emocional, no tus pensamientos, tus sentimientos, todo tiene que ir hilado en una sola línea para poder sanar Pero de verdad hay que escuchar a su cuerpo Estos. Vamos a suponer que de las personas que nos están viendo, digamos las chiquillas, las jovencitas adolescentes, las mamá Qué es lo a la primera de cuentas puedan acudir con ustedes en donde nos tienen que buscar Claro. Mira lo lo más importante de Gálvez las pláticas de no meter es porque ya tanto el otro Armando y yo hemos sido convocados a varios entrevistas. Lo que siempre queremos dejar es que toda mujer que tenga que tenga un dolor anormal, que requiera algún tipo de analgésico, que sea incapacitante, tiene que acudir a un centro como tal de endometriosis como tal. No existe una especialidad a nivel médico para tratar en momentos que existen centros muy disciplinarios que ya tienen expertos. Ahora, lo que prueba la reacción también. Exactamente lo más importante en la actualidad a nivel mundial es es una entender que, como tal, el diagnóstico es algo complejo a que voy con esto. Una mujer que tiene dolor menstrual y como hablamos, no. Una niña adolescente empieza con dolor Mestral y va a su ginecólogo general de cabecera, el que le recomendó la mamá, la amiga, lo que quieras. Y si no es una experta endometrio, si no sabe hacer un diagnóstico adecuado, esta paciente va a pasar a esa curva de diagnóstico muy larga, que son siete, diez años, con todas las complicaciones que conlleva En la actualidad. Lo que queremos es que toda mujer y esto es lo más importante de todo el recordar que son seis des del diagnóstico, que es disminuir real en en términos no médicos es el dolor durante la menstruación. Ese es el punto cardinal, pero también pacientes pueden tener multi daño multiorgánico. Entonces empiezan a tener, por ejemplo, dispareunia, que es dolor durante actividad sexual, sobre todo en penetración profunda discreción que es dolor durante la defecación al hacer Poppins. Y obviamente, esto conlleva, pues que pueda, Ya verá, un involucró del intestino dolor al hacer pipí, que es de Súria. Esto cuando empieza a afectar ya la vejiga o los nervios de la vejiga, puede hacer bien función de los órganos. Entonces empiezan tener Yo tengo un buen de pacientes que tengo infeccion debida suena. Excava cada mes y cada mes y cada mes y barras. Exacto. Y agarrarse Les. Alguien te ha hecho un cultivo? No, nunca. Pero mandan siete antibióticos. Oye, y le haces un mapa. Miento, que es a lo que voy. Y sale leyendo algo bien importante que es dificultad para embarazarse. Cincuenta por ciento tienen dos metros de las pacientes infértiles y dolor pélvico crónico. Más de seis meses cuando lo incapacitante. Si ustedes cumplen cualquiera, no tienen que ser todas. Tiene que ser alguna y es un signo de alarma. Hay que acudir a un centro endometrio Es lo que vamos a hacer en un centro. De momento es como el del doctor Armando. El mío es además de hacer algo que se llama anamnesis. O sea, preguntar signo específicos ETC hace algunas cositas específicas En la actualidad. Tenemos que saber un diagnóstico. Hace muchos años las pacientes entraban. Te oigo porque te voy a poner siempre como lo hacía a mi familia. A mi padre se le educó que la única manera de diagnosticar esta enfermedad era a través de una cirugía. Era meter un laparoscopio y tomar biopsias Y ETC y en paz. Demencia. Sabes que es que llevo cinco cirugías en esta pobre paciente y no sabemos donde tiene. O sea, entramos a ciegas a la cirugía. No tenemos idea que vamos a hacer. Y te digo y les decimos a las paciencia, Bella, vamos a ver cuanta tienes. Hasta tendremos Inés. Ya sabes que es que desde el principio la primera cirugía ya está mal hecha porque estás entrando a ciegas. Tú no te vas a ciegas. Alguien. GPS algún lado Te vas seal. Sabes a dónde vas? Más o menos por exacto. Imaginate que tu cirujano entre a ciegas a una cirugía, entonces En la actualidad existen ya en centros como tal de diagnóstico del momento. Así es algo que llama ma herramiento de endometriosis, que cambió a, pues tenemos nuevos equipos nuevos, resonado hores, tenemos nuevos ultrasonidos y además agrega le que tenemos centros que alcanza a ver, por ejemplo, el doctor Carlos Felipe a que es un gran amigo nuestro de cincuenta pacientes al día. Endometriosis por ultrasonido Parecía que no. Imagínate la capacidad diagnóstica que tiene ese médico de saber de antes de entrar a la cirugía, ver algo que se llama enfermedad profunda, que es cuando se infiltra otros órganos. Ese es el único tipo de enfermedad que realmente se puede ver por métodos de imagen. Pero lo más importante es saber antes de una ciencia donde está y al saber dónde está. Entonces y sabes que están el intestino a amigo con lo rectal que es experto en los metros, entras a jugar. Si está en la lo que sí está en la vejiga, pues urólogo sí, está en el tórax Cardiotorácico desde antes de operar a la paciente desde antes de tocar la. Entonces eso cambia por completo el juego en endometriosis. Ahora podemos saber dónde está. Ya meten se la parte profunda porque por lástima la parte superficial, que también puede tener muchos síntomas. Esa no se puede ver a veces por métodos de imagen, porque son pequeñas Shell, ya me entendiste. Y para acabar, la es que si te hace una ciencia alguien que no es experto y no sabe ver la celos durante la cirugía Las deja y entonces un tras otra, tras otra cirugía, entonces es algo complejo. Y a nivel mundial ya está. Existe. Existen estudios de cuanto Cuánta pérdida monetaria. Es por cada país de verdad. La gente cuando tiene que estar pagarla, no? Imagen. Bella pugna, doctor Magín. Exactamente El lo más alarmante de esto Ya hace poquito vemos una plática hay en Dubai acerca de algunas costas específicas Estados Unidos en dos mil diecinueve de costos indirectos de endometrio. Es que son los costos indirectos cirugías, analgésicos, visitas a urgencias, fertilizaciones in vitro. Imagina todo lo demás. Fueron setenta y dos billones de dólares. Es una crisis mundial de salud. Y como te dirá el doctor Menocal en un en un futuro es algo que tenemos que empezar a hacer ya, porque es una enfermedad silente. Nadie sabe que existe, pero es extremadamente común. Son doscientos millones de mujeres con enfermedades. Habita una de cada diez. Una década aquí de perdón y de hasta dos de cada diez mujeres pueden tener la enfermedad. Si hay que tener cuidado, Ahora doctor Menocal y doctor Cabrera como más allá de la medicina y de la preocupación que tienen por la carrera que estudiaron, Cuál es la empatía que los une? Halando metro tiene? Bueno, no sé, yo creo que mucho por el. Pues yo creo que fue la Yo creo que en mi caso particular fue la primera vez que la primera vez que que que yo entre a una cirugía por endometriosis. Cuando yo estaba Cuando empecé cuando estaba en la residencia que empezamos a hacer procedimientos laparoscópicas Primero fue el hecho de saberme impotente Si Primero fue saber el hecho que nada de lo que yo había que nadie para lo que yo me había entrenado durante cuatro años en la especialidad Me había preparado para operar esa paciente o para entrar a a esa cirugía. Y te das cuenta entonces que que de repente estábamos como amarrados de la mano? No entonces y eso Y eso hizo que en mi caso particular, como también el caso Ramiro, que empezáramos a buscar sitios donde entrenarnos Porqué. Desafortunadamente, en México en ese entonces no había sitios donde poderse entrenar en forma adecuado para para poder operar esta enfermedad. Y luego, cuando ya más o menos te das cuenta de esas cosas, te das cuenta que no lo puedes hacer solo que necesitas ayuda de alguien más En todo resulta que necesitas ayuda de un equipo. Necesitas que el cirujano colorrectal esté familiarizado con la enfermedad. Yo creo que deben existir muchísimos casos de pacientes que se operan por Por pensando que es un cáncer de recto, cuando en realidad lo que tienes un nódulo de endometriosis sí, y entonces y el urólogo y el psicólogo. Y entonces eso, Esa fue la parte que nos empezó a a a mí en particular a a empezar a enfocarme en esta área, en esta área de la medicina. Y creo que tuve la fortuna y la suerte de estar en un hospital que fue empático con la Con esta situación y quien nos permitió hoy nos dio las facilidades de contar con el mejor equipo que se puede contar en la actualidad en cualquier parte del mundo para poder atender este tipo de pacientes y también haber encontrado un equipo de gente que este que también quiso hacer estos mi cirujano con los rectal en Tell en el hospital de la Mujer de Morelia es es muy bueno para hacer esto. El virólogo, nuestro equipo, anestesiología, las enfermeras, las, el departamento de psicología hasta los chicos de nuestro Lucía empezaron todos en este, en este mismo, en este mismo, en este mismo canal y entonces la verdad, eso eso ha hecho que nosotros podamos hacer. Y esa es una de las cosas que practicamos con un Piti con Ramiro, No realmente. Lo que se trata es precisamente de tratar de canalizar las pacientes hacia hacia centros multidisciplinarios. Y en México tenemos algunos estando el doctor Ramiro el veinte de noviembre. Hay gente que está haciendo endometriosis. El Instituto Nacional de Per y Naturología lo lidere al doctor Oliver Cruci te estudias ta grandísimo en la cirugía de en la cirugía de Endo. Si está la gente deja González. O sea, realmente ya vemos muchos grupos en México tratando pensando en esto, así como nosotros en las instituciones públicas en las instituciones privadas. Pues también No. Hay gente muy entusiasta como Sergio Villalobos como Ramiro en realidad, pues yo creo que esta enfermedad no nos nos lleva esto no va a tratar de a tratar de ser empático con los pacientes. Sí, la verdad es algo muy interesante. Yo tal vez yo lo vi de otro punto de vista, de hacer un poco más joven. Yo me empecé a enterar de este tipo de patologías. Una vez que empecé a involucrarme en la cirugía mínimamente invasiva y sentía robótica, tuve la oportunidad de ver a grandes cirujanos a nivel mundial que compuso Varnava This confusos William Condo Algunos otros, que son impresionantes, son genios en cirugía y pues yo en mi ámbito de querer buscar es o no en que me interesaba también ese fue y me fui involucrando. Y también empecé a ver dentro de mis pacientes eso que, por ejemplo, venía a una paciente con cinco seis cirugías previas que tal vez tenía ya tres cuatro fértil, sin, sin Vitro, que pues fueron una verdad, entiende que afecta a toda la felicidad. Pueden perder inclusivas las participaciones perden tres, cuatro parejas. Por qué? Pues por lástima Si. La mujer no está embarazada y no puede tener actividad sexual por lástima, pues empieza a tener problemas con la pareja porque pues no la comprende. Imaginate una mujer que va al ginecólogo, dice no tiene nada, no tiene nada, no tiene nada. Y la pareja de ese puesto, de todo no me quiere a mi y cam- Entonces empezará a ver una. Una afección en la calidad de vida de la paciente hace que que te empaten. O sea, que te sientas o empático con ella y dice Sabes que o sea, lo que estamos haciendo ahorita está mal, hay que cambiarlo y empieza a haber gente Como profesor William tiene un centro impresionante en Brasil y se es oye, Ello. Están cambiando la calidad de vida de millones de pacientes de miles, miles y miles al año. Y porque nosotros en México me decían Oye porque en Mexico Tossa veo un centro en Brasil de un centro en Estrasburgo, en centro, en Dubai y México es una de las capitales mundiales más más pobladas del Valle de México veintitantos millones porque no tenemos centros dentro y me ponía a pensar. Tienen toda la razón. Por lo que no la tenemos es porque realmente no estamos siendo empáticos con las pacientes. Tenemos que involucrarnos realmente y pues como todo en la vida, a dejarse ir y a intentar que cambie. Las cosas cambian porque alguien empieza y es la única manera y te llaman loco. Mucha gente no te ayuda. Esta es difícil, pero poco a poco va a cambiar y va a cambiar y estoy segura que va a cambiar y tenemos que hacer conciencia social de esta enfermedad donde los pueden buscar Cualquier persona que tenga dudas, que tenga un problema ya como este, donde los puedo encontrar. Pueden encontrar en la asociación dándome en la Asociación de endometriosis México es. Todas las redes sociales son en endometriosis México punto com y ahí nos pueden localizar. Están los nombres de los doctores a ir. Son parte de nuestro consejo y ahí los pueden encontrar. Pero bueno, Si ustedes gustan también decir sus datos nada más Por último el correo donde nos pueden mandar el caso es contacto arroba. Lo metió seis México punto com Hay Nosotros personalmente estamos atendiendo y también está en nuestra página de Facebook Esta. Insta Brahma. Y también pueden estar localizarnos en nuestra página web. Maravilloso. Bueno, este yo estoy en Morelia. Estoy en el hospital de la Mujer de Morelia, que es un hospital público de la secretaria de Salud Hay. Atendemos pacientes de bajos recursos. Realmente el gasto es muy, muy poquito, muy, muy poquito. No, no, no, no significaban extraordinario. Y este y mis datos en concreto los pueden encontrar en la página de dándome tres en México. Y, bueno, ya están en nivel privado. Nosotros quedamos Instituto Montignac y en la ciudad de México. Pues con absolutamente todo, desde diagnóstico, tratamiento de equipo muy similar a lo que se te pueda ocurrir. Y pues obviamente igual los datos lo pueden encontrar ahí, en la asociación. Mi instituto llama instructor hoy en Estamos ahí? Pues obviamente, todo el tiempo. Sí, pues tenemos ya un buen ratito haciendo haciendo esto para mejorar la calidad de vida de las pacientes. Que bueno, algo que quieren agregar. Bueno, me gustaría que dijera el qué significado oyen a que me acabo de enterar. Doyenart por lo que escogimos. Oyen? Digo, después de hacer un control inimaginable de palabras a nivel de todo Cuando llena ni en francés es la mujer más en poder Ada. Y lo que intentamos en el instituto es eso. Todas las enfermedades a nivel mundial. Entre más conocimiento tenga un paciente, se llama esa mujer hombre o en este caso de no meter, es una mujer Si. Una mujer logra en poder hacer su enfermedad, va a tener una información y la información como tal te va a dar un poder sobre la enfermedad. El poder va a ser que sepas Cómo se diagnostica adecuadamente. Y cómo se trata esto va a ser que no tengas un mal diagnóstico ni un mal tratamiento. Imaginate que eso lo logramos en todas las enfermedades a nivel mundial cambiaríamos, cambiaremos todo el panorama de salud El problema es que hay que cambiar uno mismo La enfermedad tiene que cambiar no solamente en los órganos de gobierno ginecológicos a nivel gubernamental para que nos ayude obviamente con la parte de tratamiento público, sino también en las pacientes mismas porque hablábamos del tabú. Es una mujer realmente esto que vemos del empoderamiento ETC el empoderamiento realmente es que conozcan bien su cuerpo, que se informen, que tengan un grave conocimiento sobre él y va a cambiar por completo el programa de salud femenino entonces es lo que intentamos. Intentamos empoderar mujeres. Tú si será mi que llamara. Y también de verdad no se queden calladas y tienen dolor con la menstruación buscan ayuda allí, en la asociación les podemos orientar o de verdad abrirlo con sus médicos. Buscan medicos especialistas y de verdad vivir con dolor No es O sea, tenemos derecho a no vivir con dolor y creo que no se vale. O sea, no se vale que sigamos callando, no, Sí que hagamos voz. Y próximamente creo que de eso se trata, no Que entre todos como un equipo. Copiamos un poco esta parte de Estados Unidos que me gusta mucho Soy Lario su eslogan que juntos hacemos la diferencia y creo que y lo seguiremos haciendo. Malas noticias, doctor Menocal. Gracias. No, gracias a ti. Malo por la la verdad, por la invitación y por por Por oírnos por A veces es bien difícil encontrar foros donde puedan puedan podamos hablar de todo esto. Yo tengo un grupo de amigos que expertos endometriosis en América Latina que vemos en todos los congresos en todos lados. Y esto no es nada mas de aquí de México. Y esto le pasa a Willian en Brasil y le pasa Marcó poga en Chile Le pasa a los hermanos Edison En Temuco le pasa al doctor del río en Colombia Les pasa a todos. Le pasa el doctor Dennis en Argentina. O sea, es igual. Hay que cambiar significando. Hay que cambiarlo. Y yo les agradezco infinito, que han estado aquí platicando con todas las personas que nos están viendo y cualquier duda, ya saben, las redes de la situación de los médicos. Y bueno, no, no se calle. No, nada, porque podemos hacer más hablando, compartiendo. Y aunque no lo parezca, vamos nosotros ni nuestros familiares. Yo creo que eso es muy, muy importante, darle voz y para quitarnos de la ignorancia. Y puede hacer una conciencia social de los del, del peligro de la no metros. Muchísimas gracias. Gracias, Maragall. Gracias a ustedes por recibir, no les mandamos un beso Y hasta la próxima. Gracias. Morita digital
Ahora bien, cuando una niña empieza a tener la primera menstruación a que se puede detectar el endometriosis de entre seis a siete ginecólogos, se tardan en país primermundista en hacer bien. No, no tratamiento. Entonces ponte a pensar cuántos años lleva la enfermedad dentro de esta paciente y por lástima, la progresión a donde la lleva y las complicaciones las chicas voluntarias que hacen los pues me preguntaron Qué es lo que más te ha dolido de la endometriosis y me puse a reflexionar y sabes que me dolió más siete cirugías que me hicieron y pensar que me iba a morir en cada una de ellas. En la actualidad. Lo que queremos es que toda mujer y esto es lo más importante de todo el recordar que son seis des del diagnóstico es disminuir real en en términos no médicos es el dolor durante la menstruación. Ese es el punto cardinal, pero también pacientes pueden tener multi daño multiorgánico. Entonces empiezan a tener, por ejemplo, dispareunia que el dolor durante actividad sexual, sobre todo en penetración por puntos La endometriosis, la podemos encontrar En prácticamente cada órgano de nuestro del cuerpo de una mujer Hemos podemos encontrar en dos metros en pulmones. El diafragma Esta pélvica la podemos encontrar en el periné. Se puede encontrar en contrabando. Metidos es el cerebro El partes blandas En las cicatrices anteriores de una cesárea en el ombligo. Muchísimas gracias por acompañarnos y hoy me da más gusto que esté con nosotros porque vamos a tratar un tema muy importante para las mujeres, para los hombres, para las jóvenes, para las señoras y es un tema de verdad. Es que casi no se habla y es un tema del que padecen muchas mujeres alrededor del mundo. Vamos a hablar del endometrio y si le espero que se quede con nosotros, que nos acompañen porque vamos a tocar puntos muy específicos para que sepan identificar las AP. Sepa cuáles son los síntomas, dónde acudir, no esconderlo, hablarlo, practicarlo Para podemos ayudar entre mujeres y los hombres que nos están apoyando a nosotros para hablar de ello. Tengo la presencia aquí de la licenciada María Guadalupe Gustos, que es presidente del Consejo de la sucesión de endometriosis México Tengo también al doctor Armando Menocal, especialista viéndome en el momento de crecimiento principal del Consejo médico. Y el doctor Ramiro Cabrera, miembro del Consejo Médico de la Asociación de endometriosis México. Bienvenidos a los tres mitad. Gracias por estar en esta ocasión aquí y gracias de verdad, por por poder platicar y pues poder resolver algunas dudas que tengan de las personas que nos están viendo. Respecto al anda metro, bienvenidos. No, gracias. No las gracias por la invitación y disponer tu corazón para ayudar a esta obra. Muchas gracias. No, no, al contrario. Y lo cito que es una obligación de todos los comunicadores estar al pendiente de lo que está sucediendo con la endometriosis en México, por lo menos. Entonces vamos a a preguntarle lo primero que el endometrio, quien quiera responder lo de los tres, como no mire la endometriosis, es que es una enfermedad que se produce porque un tejido similar no es igual al endometrio, que es la parte que recubre por dentro las el útero de las mujeres y que es el responsable de la menstruación, es el tejido que se de escama. Cuando una mujer me estrujaba, se implanta por fuera del útero en muchas partes del tejido, muchas partes del organismo, en los ovarios, en la vejiga, en la parte posterior, en los intestinos, en el recto el intestino delgado Antes Se pensaba que el endometrio es una enfermedad de la pelvis femenina, pero no es así. La endometriosis la podemos encontrar En prácticamente cada órgano de nuestro del cuerpo de una mujer Hemos podemos encontrar endometriosis en pulmones en diafragma, Esta pélvica. La podemos encontrar en el periné. Se puede encontrar y encontrando, metidos y sean cerebro en partes blandas. En las cicatrices anteriores de una cesárea en el ombligo. Entonces, realmente es una enfermedad. Aunque se considera que es una enfermedad benigna, es un en. Es una enfermedad que se comporta mimetizan do. Una enfermedad maligna no mata, pero es una enfermedad que afecta en todos los aspectos de la vida de la mujer. Ahora bien, cuando una niña empieza a tener la primera administración a que va, se puede detectar el endometriosis de acuerdo a los síntomas. Porque a veces yo me acuerdo cuando la joven que me dolía y me tomaba, pues una pastilla y que el té de manzanilla y que con cogen caliente. En fin, como se pueden detectar los síntomas y a qué edad? Bueno, lo más importante en la actualidad es la detección oportuna de la enfermedad. Hace mucho tiempo existía. Para esto tenemos que entender cómo se crea esta enfermedad. Se pensaba que era por una menstruación que se llama retrógrada, que en lugar de y para la vía vaginal, al colector menstrual Esta pasaba por las trompas de Falopio, que son los tubitos por donde se colecta un óvulo y lo demás, y esta caída dentro del abdomen, esa la teoría más más conocida. Ahora sabemos que tal vez no sea cierta. Sabemos que muy probablemente la mujer a través de desórdenes genéticos, unas alteraciones genéticas pueden ya inclusive nacer con la enfermedad Ya. Existen cortes de embriones humanos en un día se detectan estas células por fuera y con muy bien, dijo el doctor Menocal Esta. Se los van haciendo un desarreglo como tal. Lo van a ser inflamación y es una disfunción multiorgánica para entender esto en una mujer Y el punto clave es que empieza como células. El ojo humano no puede verse heridas. Tuviese el conjunto de ser las que formando un tejido. Si una mujer en su primera menstruación empieza ya con estas células por fuera, empieza a decir Oye, tengo dolor. Oye, tengo problemas a nivel a nivel de la menstruación y tú la llevas con un médico, ya sea general o un ginecólogo general. Y pues a esa edad ni siquiera se pueden ser ultrasonidos por viendo vaginal, ya que muy probablemente, pues la mujer no ha tenido ningún tipo de contacto por Gyan, pues obviamente sexual Entonces hace ultrasonidos abdominales y no encuentran nada. Por qué no has visto las? Las células no se pueden ver por por un gran sonido convencional. Entonces la mujer, pues le dicen Sabes que esto es normal, La Admistración con dolor es normal. Tus síntomas son le inventan lo mejor que puede ser por un quiste es por todo lo que le puedes inventar. Yo veía incluso de familiares, amigos, que son médicos, que hacían ese ese error porque no teníamos manera de diagnosticar la entonces, pues La Admistración cuando lo es normal y el té de orégano que seguro ha escuchado y el y los remedios caseros. Y también agrega que en una sociedad un poco machista, tal vez como es la población latinoamericana, empiezan a tener el miedo al hablar Es la menstruación. Esto es tipico. Entonces la mujer empieza a tener ese tabú de hablar de la administración, pero sigue teniendo dolor, este dolor empieza a ser progresivo. Tal vez agregarle que inicia vida sexual le empieza a doler. Entonces empieza a retraer aún más socialmente. Esta enfermedad tiende a progresar. Entonces, si la enfermedad, la griegas, el tabú de todo lo que tenemos, la enfermedad empieza a progresar y de ser se la CIA no son células. Ahora ahora forma un tejido. Es cuando empieza a ser una forma profunda la enfermedad. O puede agarrar o puede tener un daño multiorgánico. Melodías comprender. Tal vez ya tenía celdas el intestino y estas en las Si esa mujer no se detecta a tiempo Pues qué haces en la adolescencia? Tal vez empiezas a tener algún tipo de dieta inflamatoria tomar, fumar. Y qué crees que pasa con esas células La? Estás alimentando? Entonces empiezan a crecer melodías. Comprender es una enfermedad que si la podemos detectar de jóvenes y educadas en poder hasta la paciente de conocimiento tal vez no progrese. Ya me entendiste. Si inicias tratamiento, tal vez médico, sí. Ayudas a la mujer. Entender que el tratamiento médico no es malo no lo satanizados como la mayor. Las mujeres tienen entonces esta mujer al de ser detectado oportunamente no va a progresar, tal vez de enfermedades. Logras, comprenda y pasa todo lo contrario. En la actualidad. La mujer busca ayuda, La ayuda en sí. Hay estudios ya. Como sabe el doctor Menocal, de entre seis a siete ginecólogos se tardan en país primermundista en hacer diagnóstico, no tratamiento. Entonces ponte a pensar cuántos años lleva la enfermedad dentro de esta paciente y por lástima la progresión a donde la lleva y las complicaciones, que es lo que probablemente vamos a hablar en un momento Ahora se puede dar el caso de que una mujer tenga el periodo normal, Teniendo en dos metros. Y sí, claro, digo la mayor. Hay muchas mujeres, la las formas graves de la enfermedad o el La gravedad de la enfermedad no va de la mano con la sintomatología puede no estar relacionada. Hay mujeres que pueden tener muchísimo dolor y tener endometriosis muy leves o endometriosis puesto metido o implantes. No tantos implantes. Pero hay mujeres que pueden tener endometriosis, formas muy graves de la enfermedad y prácticamente no tener dolor. Y esto va relacionado en la medida en que los nervios pélvicos o las las terminaciones nerviosas son afectadas y pueden afectar de tal manera que provoque el dolor. Entonces hay mujeres que pueden tener que pueden tener reglas normales. Nos. Yo creo que son las menos porque finalmente el signo cardinal de la enfermedad es precisamente el dolor menstrual. Pero hay mujeres que pueden cruzar con endometriosis sin tener dolor. Ahora pueden embarazarse teniendo Andrómeda endometriosis va a y bueno, es una pregunta bastante interesante. Muchas mujeres correlacionan como tal la ley no meteros con infertilidad, más bien es una correlación viceversa Toda paciente que tiene infertilidad. El cincuenta por ciento de los pacientes infértiles tienen dos metros en algún grado de severidad. Esto se tiene que sobrentender que pues si la enfermedad empieza a afectar algún tipo de órgano, como tal, reproductivo, ya sean llamese las trompas de uva en las trampas de cuatro pies, las trampitas. El ovario como tal, que es muy común un tipo de o su tipo de enfermedades. El endometrio más famoso es por lo que la gran mayor. Las mujeres se diagnostican aquí y tienen que entender que no son o varios normales. Tú no varió con un tumor que está inflamando y se empieza a lastimar las células que producen una un embarazo que sean óvulos. Es una mujer con endometriosis, que es como una de las formas más fácil de diagnóstico. Endometriosis siempre va a tener empezar a tener problemas. Esos óvulos ya no son los mismos y existen estudios para saber que, obviamente, que cantidad de óvulos sanos probablemente le pueden quedar. Y eso se tiene que hacer en un protocolo muy bien, muy cuidadoso. Entonces el como tal la pregunta, pues si la enfermedad puede conllevar a una infertilidad, pero se tiene que entender que más bien las pacientes que están en tratamientos de fertilidad hasta un cincuenta por ciento, pues tienen esta patología. Ahora no estamos enfrentando un problema porque al irse esa sangre a cualquier parte del cuerpo Cómo es entonces si no hay una especialidad médica dentro de las universidades para tratar la endometriosis Cuántos o como un quine cólogo, puedes detectar cuántos médicos necesitan para poder hacer la operación correcta y retirar esa sangre, que al final de cuentas es un desperdicio del nosotros o que bueno, es Pues esfuerzo. Una pregunta bastante interesante porque lo primero que hay que entender es que esta es una enfermedad multiorgánica, afecta a muchos órganos y entonces no es un solamente un ginecólogo, quien puede estar a cargo de una enfermedad como esta. Se requiere un equipo multidisciplinario y un equipo de varios especialistas para poder tratar la enfermedad. La enfermedad, cuando está afectando los intestinos cuando está afectando a la vejiga, necesita de un equipo de un cirujano colorrectal con experiencia en endometriosis. Necesitó de un urólogo que tenga un duro ginecólogo que tenga experiencia en esta enfermedad. Y también cuando tienes casos de endometriosis diafragmática puedes necesidad Tenía la necesidad de un cirujano de tórax porque en ocasiones hay que abrir el diafragma. Claro, abrir el diafragma, la vida, el diafragma, cortarlo, repararlo A veces hay necesidad de cómo se llama de Grape Harel Fravm ha para poderlo, para poderlo contener. A veces tiene necesidad un neumólogo de entrar a cuando tienen este implantes pulmonares. Entonces esa es la parte. Esa es una parte que todos tenemos que tan tanto pacientes como médicos tendríamos que entender. No es una enfermedad de un médico, no es una enferma del médico y desafortunadamente En la especialidad de Ginecología Obstetricia. Aunque es una enfermedad que viene de la pelvis No. Tenemos un entrenamiento como tal durante los cuatro años que se traen un ginecólogo normal en poder hacer un tratamiento adecuado de una enfermedad complicada? Sí, de hecho hay muchos estudios y lo platicaba mos. Los estudios hablan de que un cirujano, un cirujano de mi invasión o alguien que se dedica a ser laparoscopia puede llegar a requerir hasta diez años de experiencia para considerar un un cirujano experto en operar endometriosis. Y para tener un cirujano que sea experto en tener en operar endometriosis, necesita dedicarse a hacer eso. Necesita operar en un centro donde donde reciban pacientes con esta patología y que esté acompañado de un equipo multidisciplinar, colorrectal, urólogo. Y no solamente son las especialidades de los médicos que operan. También necesitamos un médico que un médico entrenado para poder este dar rehabilitación de piso pélvico. Se necesita un psicólogo para la atención de las pacientes por el problema tan importante que puede representar para las pacientes. Requerimos de un hotelero, como bien dijo Ramiro el Necesitamos dietas especiales para ayudar a una paciente a disminuir el proceso inflamatorio. Entonces todo eso se requiere? No es no es una enfermedad. La parte más importante es entender que no es una enfermedad de un médico. Sí, El a veces yo pienso que no es que existan médicos especialistas en endometriosis. Existen grupos multidisciplinarios que pueden atender a una paciente con endometriosis Ahora bien, Por qué hay tanto silencio con respecto a la endometrio Lupita? Pues mira, Mara, yo creo que a lo largo de todos estos años que hemos estado como haciendo esta labor de ayuda, porque bueno, yo represento a la asociación del nombre tras seis México, donde todos somos consejeros y donde somos mujeres que han tenido, que hemos tenido endometriosis, algunas tenemos endometriosis y que la verdad, nosotros si nos animamos a disponer nuestro corazón también para ayudar. Pero cómo afecta a tu sentir mujer? Y a veces en estos países, como bien decía Ramiro que todavía tenemos una cultura un poco machista, donde la mujer hoy es otro momento, pero aún así todavía yo tambien mis reservas no está bien visto que no puedas tener hijos, no está bien visto que no, que no puedas tener relaciones sexuales placenteras no está bien visto porque los hombres te van a rechazar en algún momento. O sea, tenemos muchas mujeres que están en la asociación Endometriosis México, donde realmente sufren de mucha depresión como bien decía Armando sufren de problemas emocionales muy fuertes porque han sido rechazadas porque porque no puede tener hijos o han sido rechazadas porque pues porque no pueden tener relaciones sexuales placenteras, las abandonan sus esposos, todos sus novios y es un es complicado y mucha gente se calla y no está padre, no de que te callas en en algunos inicios que empezamos a traer todo este apoyo a México. Yo recuerdo que en Estados Unidos a mí me dijo la presidenta internacional de Estados Unidos se van Marilú ver Valverde que no. Yo en mi trabajo tenía que decir Tienes endometriosis porque me puede pasar a DEC de mis jefes. Este, las personas en las que yo les reportaba sabían que teniendo metros y que me podría pasar a veces de La, verdad? Como trabajar con extranjeros y con gente muy abierta. Hasta donaban a la asociación y ayudaba en la verdad. Super piel me pasó a mí y yo siempre lo dije, Pero no todo el mundo lo dice. Si me veían feo, este llegaba yo a un restauran y llevaba este mis aceite para cocinar. Especial, porque tener una dieta ciencia ETA sí, claro, y la gente de lo mejor no se anima y creo que el chiste es de todo esto es saber de significar la enfermedad, porque al final no imagínate todas las personas que tardan tantos años en diagnosticarle Yo no personal hoy posteamos algo que que salió en la solución de los metros de México. Las chicas voluntarias que hacen los posts me preguntaron Qué es lo que más te ha dolido de la endometriosis Y me puse a reflexionar y sabes que me dolió más siete cirugías que me hicieron y pensar que me iba a morir en cada una de ellas. Por qué? Porque no sabes que tienes en me dicen es que se parece alcance, pero no te matan, pero te deja una vida. Lo mejor es igual de silencios igual sí, sí, claro. Y una vida lo mejor, sin poder hacer muchas cosas que el que no puedes. Gracias a Dios yo tuve el apoyo de mucha gente. Inclusive yo estudié, eh, para poder ayudar a otras mujeres en la parte emocional, como coche en Estados, Unidos y yo resigne y fi- que la enfermedad en ayudar y pude en mi parte laboral, puede llegar a ser directiva del grupo financiero. Y la verdad es que muy bien, no me pare. Pero hay muchas mujeres que si se paran a muchas mujeres que creen que no lo van a poder hacer y que yo creo que esa es la idea, no la presidenta es otro ejemplo. La fundadora, el y Rosales, que le mandamos un abrazo muy fuerte y no puedo estar hoy aquí, pero ella igual, o sea, no se ha parado, Es una persona super activa. Ella puso la padecen a ella. Es experta todo esto de redes decide más y ha cedido su lucha también. No se ha parado, tiene un corazón todavía dispuesto para ayudar, pero mucha gente no lo hace así porque lo mantienen callado y es lo que queremos hacer. Vayan a la Asociación. Ahí tenemos expertos en nuestro consejo. Tenemos un órgano de gobierno bien establecido, con consejeros médicos de los primeros de primer nivel en México y internacionales. Me atrevo a decir y que podemos ayudarles. No están solas. Se vale decir más ahorita en este tiempo, porque se ha llegado a subestimar la endometriosis. Sí, pues ya que lo vean como como como en mi entorno familiar y me Toño en mi entorno amistoso no hay ninguna mujer, por lo menos que lo haya dicho. Esto es eso como que no existe, como que no me va a dar. A mí no le va a dar, pero no sabemos por qué lo guardan, porque se subestima, porque las personas subestiman un mal que le puede dar a cualquier mujer por genética, por herencia. Puede ser Si. Bueno, mira, lo primero es que yo creo que es tiene mucho que ver la cultura que tenemos en general Si. Lo primero es que una mujer que tiene dolor menstrual no sólo es el médico que le dice que no es endometriosis. De hecho, en casa Mamá Abuela amigas, las primas, la maestra, le van a decir No te preocupes. Tener dolor durante la regla puede ser normal. Luego no te preocupes. Cuando llegas con el médico, cuando inicias tu vida sexual, se te va a quitar o va a ser cuando tengas. Cuando te cases y tengas un hijo, se te va a quitar entonces de tan de tal manera Es que todos esos tabus que tenemos hacen que que empiece a ver un retraso en enfermedad. De hecho, muchas, muchas niñas y muchas mujeres que cursan con endometriosis. Pasan muchísimos médicos para llegar al diagnóstico Y es es colitis, síndrome premenstrual. Y entonces el problema es cuando el médico como tal subestima la enfermedad. Ése es Diego y no lo digo yo, están Eso es algo que está descrito en muchísimos artículos y mucha literatura médica, hasta el retraso en el diagnóstico de la enfermedad Ya basta diez años y ocurren más o menos la media. Como dijo Ramiro entre ocho y diez médicos estamos hablando de médicos especialistas. Los entre ocho y diez ginecologos le pueden decir a una mujer que ese dolor puede ser normal. Entonces, parte de todo esto qué hacemos con Lupita? Con Ramiro es precisamente tratar de hacer conciencia. El dolor menstrual no es normal. Tenemos que hacerle entender a las niñas, a las mamás, a las maestras, a las abuelitas, a los médicos que el dolor de la regla no es normal. Tu cuerpo te está diciendo que te está pasando algo avisando. Yo Fíjate que mi mamá me acuerdo. Me decía Y aguantes, eh? O sea, a parte de ella me decía Aguantate los dolores me hace un Un te de chocolate con ruda pase, que se me quitará que derrotó a tu madre, si no, Sí, sí, sí, pero más es la cultura. O sea, imagínate lo que cae. Sigo armando me hizo recordar. Eso no es la cultura de que los dolores este te tienes que aguantar porque eres mujer. Males eso normales. Pero yo sí. Creo que aparte de lo que están diciendo, tanto Armando como Ramiro Es importante decir si algo te duele en tu cuerpo no es normal. Tu cuerpo te está gritando que algo no está bien tanto en la vida, eh? Tanto en la parte médica como también la vida en tu vida personal, en tu vida, en tu parte emocional, no tus pensamientos, tus sentimientos, todo tiene que ir hilado en una sola línea para poder sanar Pero de verdad hay que escuchar a su cuerpo Estos. Vamos a suponer que de las personas que nos están viendo, digamos las chiquillas, las jovencitas adolescentes, las mamá Qué es lo a la primera de cuentas puedan acudir con ustedes en donde nos tienen que buscar Claro. Mira lo lo más importante de Gálvez las pláticas de no meter es porque ya tanto el otro Armando y yo hemos sido convocados a varios entrevistas. Lo que siempre queremos dejar es que toda mujer que tenga que tenga un dolor anormal, que requiera algún tipo de analgésico, que sea incapacitante, tiene que acudir a un centro como tal de endometriosis como tal. No existe una especialidad a nivel médico para tratar en momentos que existen centros muy disciplinarios que ya tienen expertos. Ahora, lo que prueba la reacción también. Exactamente lo más importante en la actualidad a nivel mundial es es una entender que, como tal, el diagnóstico es algo complejo a que voy con esto. Una mujer que tiene dolor menstrual y como hablamos, no. Una niña adolescente empieza con dolor Mestral y va a su ginecólogo general de cabecera, el que le recomendó la mamá, la amiga, lo que quieras. Y si no es una experta endometrio, si no sabe hacer un diagnóstico adecuado, esta paciente va a pasar a esa curva de diagnóstico muy larga, que son siete, diez años, con todas las complicaciones que conlleva En la actualidad. Lo que queremos es que toda mujer y esto es lo más importante de todo el recordar que son seis des del diagnóstico, que es disminuir real en en términos no médicos es el dolor durante la menstruación. Ese es el punto cardinal, pero también pacientes pueden tener multi daño multiorgánico. Entonces empiezan a tener, por ejemplo, dispareunia, que es dolor durante actividad sexual, sobre todo en penetración profunda discreción que es dolor durante la defecación al hacer Poppins. Y obviamente, esto conlleva, pues que pueda, Ya verá, un involucró del intestino dolor al hacer pipí, que es de Súria. Esto cuando empieza a afectar ya la vejiga o los nervios de la vejiga, puede hacer bien función de los órganos. Entonces empiezan tener Yo tengo un buen de pacientes que tengo infeccion debida suena. Excava cada mes y cada mes y cada mes y barras. Exacto. Y agarrarse Les. Alguien te ha hecho un cultivo? No, nunca. Pero mandan siete antibióticos. Oye, y le haces un mapa. Miento, que es a lo que voy. Y sale leyendo algo bien importante que es dificultad para embarazarse. Cincuenta por ciento tienen dos metros de las pacientes infértiles y dolor pélvico crónico. Más de seis meses cuando lo incapacitante. Si ustedes cumplen cualquiera, no tienen que ser todas. Tiene que ser alguna y es un signo de alarma. Hay que acudir a un centro endometrio Es lo que vamos a hacer en un centro. De momento es como el del doctor Armando. El mío es además de hacer algo que se llama anamnesis. O sea, preguntar signo específicos ETC hace algunas cositas específicas En la actualidad. Tenemos que saber un diagnóstico. Hace muchos años las pacientes entraban. Te oigo porque te voy a poner siempre como lo hacía a mi familia. A mi padre se le educó que la única manera de diagnosticar esta enfermedad era a través de una cirugía. Era meter un laparoscopio y tomar biopsias Y ETC y en paz. Demencia. Sabes que es que llevo cinco cirugías en esta pobre paciente y no sabemos donde tiene. O sea, entramos a ciegas a la cirugía. No tenemos idea que vamos a hacer. Y te digo y les decimos a las paciencia, Bella, vamos a ver cuanta tienes. Hasta tendremos Inés. Ya sabes que es que desde el principio la primera cirugía ya está mal hecha porque estás entrando a ciegas. Tú no te vas a ciegas. Alguien. GPS algún lado Te vas seal. Sabes a dónde vas? Más o menos por exacto. Imaginate que tu cirujano entre a ciegas a una cirugía, entonces En la actualidad existen ya en centros como tal de diagnóstico del momento. Así es algo que llama ma herramiento de endometriosis, que cambió a, pues tenemos nuevos equipos nuevos, resonado hores, tenemos nuevos ultrasonidos y además agrega le que tenemos centros que alcanza a ver, por ejemplo, el doctor Carlos Felipe a que es un gran amigo nuestro de cincuenta pacientes al día. Endometriosis por ultrasonido Parecía que no. Imagínate la capacidad diagnóstica que tiene ese médico de saber de antes de entrar a la cirugía, ver algo que se llama enfermedad profunda, que es cuando se infiltra otros órganos. Ese es el único tipo de enfermedad que realmente se puede ver por métodos de imagen. Pero lo más importante es saber antes de una ciencia donde está y al saber dónde está. Entonces y sabes que están el intestino a amigo con lo rectal que es experto en los metros, entras a jugar. Si está en la lo que sí está en la vejiga, pues urólogo sí, está en el tórax Cardiotorácico desde antes de operar a la paciente desde antes de tocar la. Entonces eso cambia por completo el juego en endometriosis. Ahora podemos saber dónde está. Ya meten se la parte profunda porque por lástima la parte superficial, que también puede tener muchos síntomas. Esa no se puede ver a veces por métodos de imagen, porque son pequeñas Shell, ya me entendiste. Y para acabar, la es que si te hace una ciencia alguien que no es experto y no sabe ver la celos durante la cirugía Las deja y entonces un tras otra, tras otra cirugía, entonces es algo complejo. Y a nivel mundial ya está. Existe. Existen estudios de cuanto Cuánta pérdida monetaria. Es por cada país de verdad. La gente cuando tiene que estar pagarla, no? Imagen. Bella pugna, doctor Magín. Exactamente El lo más alarmante de esto Ya hace poquito vemos una plática hay en Dubai acerca de algunas costas específicas Estados Unidos en dos mil diecinueve de costos indirectos de endometrio. Es que son los costos indirectos cirugías, analgésicos, visitas a urgencias, fertilizaciones in vitro. Imagina todo lo demás. Fueron setenta y dos billones de dólares. Es una crisis mundial de salud. Y como te dirá el doctor Menocal en un en un futuro es algo que tenemos que empezar a hacer ya, porque es una enfermedad silente. Nadie sabe que existe, pero es extremadamente común. Son doscientos millones de mujeres con enfermedades. Habita una de cada diez. Una década aquí de perdón y de hasta dos de cada diez mujeres pueden tener la enfermedad. Si hay que tener cuidado, Ahora doctor Menocal y doctor Cabrera como más allá de la medicina y de la preocupación que tienen por la carrera que estudiaron, Cuál es la empatía que los une? Halando metro tiene? Bueno, no sé, yo creo que mucho por el. Pues yo creo que fue la Yo creo que en mi caso particular fue la primera vez que la primera vez que que que yo entre a una cirugía por endometriosis. Cuando yo estaba Cuando empecé cuando estaba en la residencia que empezamos a hacer procedimientos laparoscópicas Primero fue el hecho de saberme impotente Si Primero fue saber el hecho que nada de lo que yo había que nadie para lo que yo me había entrenado durante cuatro años en la especialidad Me había preparado para operar esa paciente o para entrar a a esa cirugía. Y te das cuenta entonces que que de repente estábamos como amarrados de la mano? No entonces y eso Y eso hizo que en mi caso particular, como también el caso Ramiro, que empezáramos a buscar sitios donde entrenarnos Porqué. Desafortunadamente, en México en ese entonces no había sitios donde poderse entrenar en forma adecuado para para poder operar esta enfermedad. Y luego, cuando ya más o menos te das cuenta de esas cosas, te das cuenta que no lo puedes hacer solo que necesitas ayuda de alguien más En todo resulta que necesitas ayuda de un equipo. Necesitas que el cirujano colorrectal esté familiarizado con la enfermedad. Yo creo que deben existir muchísimos casos de pacientes que se operan por Por pensando que es un cáncer de recto, cuando en realidad lo que tienes un nódulo de endometriosis sí, y entonces y el urólogo y el psicólogo. Y entonces eso, Esa fue la parte que nos empezó a a a mí en particular a a empezar a enfocarme en esta área, en esta área de la medicina. Y creo que tuve la fortuna y la suerte de estar en un hospital que fue empático con la Con esta situación y quien nos permitió hoy nos dio las facilidades de contar con el mejor equipo que se puede contar en la actualidad en cualquier parte del mundo para poder atender este tipo de pacientes y también haber encontrado un equipo de gente que este que también quiso hacer estos mi cirujano con los rectal en Tell en el hospital de la Mujer de Morelia es es muy bueno para hacer esto. El virólogo, nuestro equipo, anestesiología, las enfermeras, las, el departamento de psicología hasta los chicos de nuestro Lucía empezaron todos en este, en este mismo, en este mismo, en este mismo canal y entonces la verdad, eso eso ha hecho que nosotros podamos hacer. Y esa es una de las cosas que practicamos con un Piti con Ramiro, No realmente. Lo que se trata es precisamente de tratar de canalizar las pacientes hacia hacia centros multidisciplinarios. Y en México tenemos algunos estando el doctor Ramiro el veinte de noviembre. Hay gente que está haciendo endometriosis. El Instituto Nacional de Per y Naturología lo lidere al doctor Oliver Cruci te estudias ta grandísimo en la cirugía de en la cirugía de Endo. Si está la gente deja González. O sea, realmente ya vemos muchos grupos en México tratando pensando en esto, así como nosotros en las instituciones públicas en las instituciones privadas. Pues también No. Hay gente muy entusiasta como Sergio Villalobos como Ramiro en realidad, pues yo creo que esta enfermedad no nos nos lleva esto no va a tratar de a tratar de ser empático con los pacientes. Sí, la verdad es algo muy interesante. Yo tal vez yo lo vi de otro punto de vista, de hacer un poco más joven. Yo me empecé a enterar de este tipo de patologías. Una vez que empecé a involucrarme en la cirugía mínimamente invasiva y sentía robótica, tuve la oportunidad de ver a grandes cirujanos a nivel mundial que compuso Varnava This confusos William Condo Algunos otros, que son impresionantes, son genios en cirugía y pues yo en mi ámbito de querer buscar es o no en que me interesaba también ese fue y me fui involucrando. Y también empecé a ver dentro de mis pacientes eso que, por ejemplo, venía a una paciente con cinco seis cirugías previas que tal vez tenía ya tres cuatro fértil, sin, sin Vitro, que pues fueron una verdad, entiende que afecta a toda la felicidad. Pueden perder inclusivas las participaciones perden tres, cuatro parejas. Por qué? Pues por lástima Si. La mujer no está embarazada y no puede tener actividad sexual por lástima, pues empieza a tener problemas con la pareja porque pues no la comprende. Imaginate una mujer que va al ginecólogo, dice no tiene nada, no tiene nada, no tiene nada. Y la pareja de ese puesto, de todo no me quiere a mi y cam- Entonces empezará a ver una. Una afección en la calidad de vida de la paciente hace que que te empaten. O sea, que te sientas o empático con ella y dice Sabes que o sea, lo que estamos haciendo ahorita está mal, hay que cambiarlo y empieza a haber gente Como profesor William tiene un centro impresionante en Brasil y se es oye, Ello. Están cambiando la calidad de vida de millones de pacientes de miles, miles y miles al año. Y porque nosotros en México me decían Oye porque en Mexico Tossa veo un centro en Brasil de un centro en Estrasburgo, en centro, en Dubai y México es una de las capitales mundiales más más pobladas del Valle de México veintitantos millones porque no tenemos centros dentro y me ponía a pensar. Tienen toda la razón. Por lo que no la tenemos es porque realmente no estamos siendo empáticos con las pacientes. Tenemos que involucrarnos realmente y pues como todo en la vida, a dejarse ir y a intentar que cambie. Las cosas cambian porque alguien empieza y es la única manera y te llaman loco. Mucha gente no te ayuda. Esta es difícil, pero poco a poco va a cambiar y va a cambiar y estoy segura que va a cambiar y tenemos que hacer conciencia social de esta enfermedad donde los pueden buscar Cualquier persona que tenga dudas, que tenga un problema ya como este, donde los puedo encontrar. Pueden encontrar en la asociación dándome en la Asociación de endometriosis México es. Todas las redes sociales son en endometriosis México punto com y ahí nos pueden localizar. Están los nombres de los doctores a ir. Son parte de nuestro consejo y ahí los pueden encontrar. Pero bueno, Si ustedes gustan también decir sus datos nada más Por último el correo donde nos pueden mandar el caso es contacto arroba. Lo metió seis México punto com Hay Nosotros personalmente estamos atendiendo y también está en nuestra página de Facebook Esta. Insta Brahma. Y también pueden estar localizarnos en nuestra página web. Maravilloso. Bueno, este yo estoy en Morelia. Estoy en el hospital de la Mujer de Morelia, que es un hospital público de la secretaria de Salud Hay. Atendemos pacientes de bajos recursos. Realmente el gasto es muy, muy poquito, muy, muy poquito. No, no, no, no significaban extraordinario. Y este y mis datos en concreto los pueden encontrar en la página de dándome tres en México. Y, bueno, ya están en nivel privado. Nosotros quedamos Instituto Montignac y en la ciudad de México. Pues con absolutamente todo, desde diagnóstico, tratamiento de equipo muy similar a lo que se te pueda ocurrir. Y pues obviamente igual los datos lo pueden encontrar ahí, en la asociación. Mi instituto llama instructor hoy en Estamos ahí? Pues obviamente, todo el tiempo. Sí, pues tenemos ya un buen ratito haciendo haciendo esto para mejorar la calidad de vida de las pacientes. Que bueno, algo que quieren agregar. Bueno, me gustaría que dijera el qué significado oyen a que me acabo de enterar. Doyenart por lo que escogimos. Oyen? Digo, después de hacer un control inimaginable de palabras a nivel de todo Cuando llena ni en francés es la mujer más en poder Ada. Y lo que intentamos en el instituto es eso. Todas las enfermedades a nivel mundial. Entre más conocimiento tenga un paciente, se llama esa mujer hombre o en este caso de no meter, es una mujer Si. Una mujer logra en poder hacer su enfermedad, va a tener una información y la información como tal te va a dar un poder sobre la enfermedad. El poder va a ser que sepas Cómo se diagnostica adecuadamente. Y cómo se trata esto va a ser que no tengas un mal diagnóstico ni un mal tratamiento. Imaginate que eso lo logramos en todas las enfermedades a nivel mundial cambiaríamos, cambiaremos todo el panorama de salud El problema es que hay que cambiar uno mismo La enfermedad tiene que cambiar no solamente en los órganos de gobierno ginecológicos a nivel gubernamental para que nos ayude obviamente con la parte de tratamiento público, sino también en las pacientes mismas porque hablábamos del tabú. Es una mujer realmente esto que vemos del empoderamiento ETC el empoderamiento realmente es que conozcan bien su cuerpo, que se informen, que tengan un grave conocimiento sobre él y va a cambiar por completo el programa de salud femenino entonces es lo que intentamos. Intentamos empoderar mujeres. Tú si será mi que llamara. Y también de verdad no se queden calladas y tienen dolor con la menstruación buscan ayuda allí, en la asociación les podemos orientar o de verdad abrirlo con sus médicos. Buscan medicos especialistas y de verdad vivir con dolor No es O sea, tenemos derecho a no vivir con dolor y creo que no se vale. O sea, no se vale que sigamos callando, no, Sí que hagamos voz. Y próximamente creo que de eso se trata, no Que entre todos como un equipo. Copiamos un poco esta parte de Estados Unidos que me gusta mucho Soy Lario su eslogan que juntos hacemos la diferencia y creo que y lo seguiremos haciendo. Malas noticias, doctor Menocal. Gracias. No, gracias a ti. Malo por la la verdad, por la invitación y por por Por oírnos por A veces es bien difícil encontrar foros donde puedan puedan podamos hablar de todo esto. Yo tengo un grupo de amigos que expertos endometriosis en América Latina que vemos en todos los congresos en todos lados. Y esto no es nada mas de aquí de México. Y esto le pasa a Willian en Brasil y le pasa Marcó poga en Chile Le pasa a los hermanos Edison En Temuco le pasa al doctor del río en Colombia Les pasa a todos. Le pasa el doctor Dennis en Argentina. O sea, es igual. Hay que cambiar significando. Hay que cambiarlo. Y yo les agradezco infinito, que han estado aquí platicando con todas las personas que nos están viendo y cualquier duda, ya saben, las redes de la situación de los médicos. Y bueno, no, no se calle. No, nada, porque podemos hacer más hablando, compartiendo. Y aunque no lo parezca, vamos nosotros ni nuestros familiares. Yo creo que eso es muy, muy importante, darle voz y para quitarnos de la ignorancia. Y puede hacer una conciencia social de los del, del peligro de la no metros. Muchísimas gracias. Gracias, Maragall. Gracias a ustedes por recibir, no les mandamos un beso Y hasta la próxima. Gracias. Morita digital